Насколько эффективен брачный контракт?

demergi · **Добавлено:** 11.05.2017 17:12

Может кто-то сталкивался, основные вопросы:

1) если будет куплена квартира-машина-etc уже в браке насколько гарантирует брачный контракт сохранение имущества при расторжении брака?

2) страхует ли от кредитных вопросов? аля один взял кредит, а на другого подают заявление на взыскивание денег.

Tascioni · **Добавлено:** 12.05.2017 11:18

Сімейний кодекс України:

Стаття 60. Підстави набуття права спільної сумісної власності подружжя
1. Майно, набуте подружжям за час шлюбу, належить дружині та чоловікові на праві спільної сумісної власності незалежно від того, що один з них не мав з поважної причини (навчання, ведення домашнього господарства, догляд за дітьми, хвороба тощо) самостійного заробітку (доходу).
2. Вважається, що кожна річ, набута за час шлюбу, крім речей індивідуального користування, є об'єктом права спільної сумісної власності подружжя.

Стаття 97. Визначення у шлюбному договорі правового режиму майна
1. У шлюбному договорі може бути визначене майно, яке дружина, чоловік передає для використання на спільні потреби сім'ї, а також правовий режим майна, подарованого подружжю у зв'язку з реєстрацією шлюбу.
2. Сторони можуть домовитися про непоширення на майно, набуте ними за час шлюбу, положень статті 60 цього Кодексу і вважати його спільною частковою власністю або особистою приватною власністю кожного з них.

Стаття 73. Накладення стягнення на майно, що є об'єктом права спільної сумісної власності подружжя
1. За зобов'язаннями одного з подружжя стягнення може бути накладено лише на його особисте майно і на частку у праві спільної сумісної власності подружжя, яка виділена йому в натурі.
2. Стягнення може бути накладено на майно, яке є спільною сумісною власністю подружжя, якщо судом встановлено, що договір був укладений одним із подружжя в інтересах сім'ї і те, що було одержане за договором, використано на її потреби.

1. Если квартира будет куплена в браке до заключения брачного договора, то эта квартира уже является "спільною сумісною власністю", и последующее заключение договора не поменяет ее статус.

2. От кредитных вопросов страхует. Брачным договором можно урегулировать все кредитные вопросы. К примеру - за квартиру платим вдвоем, за автомобили - каждый сам и т.д. Главное чтобы банк не втянул второго супруга в качестве поручителя, т.к. в таком случае брачный договор не будет учитываться.

3. Это ответ общий, без конкретики. Нюансы есть везде.

Альберт · **Добавлено:** 12.05.2017 11:33

Я не указываю что делать, но Google расскажет про брачный контракт лучше. И там, в результатах поиска, гораздо более полная информация, в том числе и разбор частных случаев.

demergi · **Добавлено:** 12.05.2017 14:40

Tascioni
Брачный договор и брак одновременно, покупка планируется при уже оформленном брачном договоре. Просто там есть пункт об отмене брачного договора, если он "ставит одного из супругов в крайне невыгодное материальное положение", а что оно такое - не ясно.

Tascioni · **Добавлено:** 12.05.2017 15:06

У вас под рукой редакция? Как точно звучит это положение договора? ИМХО заключать договор с такими размытыми и нечеткими формулировками - спорное удовольствие.

demergi · **Добавлено:** 12.05.2017 20:19

Tascioni писал(а):

У вас под рукой редакция? Как точно звучит это положение договора? ИМХО заключать договор с такими размытыми и нечеткими формулировками - спорное удовольствие.

эти положения не в договоре, это в гражданском кодексе Украины есть такие размытые фразы)

Tascioni · **Добавлено:** 12.05.2017 21:44

А, вот в чем дело.

1) Это не в Гражданском кодексе, а в Семейном кодексе.
2) Это не об отмене договора.
3) часть 4 статьи 93 Семейного Кодекса не про это. Она для ситуаций когда в договоре будет условия о том, что жена должна работать по 15 часов в день, а всю выручку отдавать мужу

Ну или еще чего.

Если дойдет до суда о признании договора недействительным, вот это "надзвичайно невигідне матеріальне становище" надо будет еще доказать. Если на стадии заключения договора вас будет сопровождать адекватный юрист, если договор будет заключаться вместе с регистрацией брака, если откровенных ущемления прав супруги не будет - то в суде такой договор будет достаточно сложно сломать. Именно жене надо будет доказывать "надзвичайно невигідне".

Вот немного судебной практики:
1. використовуючи умови укладеного договору та характер взаємовідносин сторін в подальшому, відповідач набув право особистої приватної власності на все придбане фактичним подружжям майно, що в свою чергу свідчить про невигідне матеріальне становище позивача за оспорюваним договором.

2. Ухвалюючи рішення про визнання шлюбного договору недійсним та визнаючи особистою приватною власністю позивачки будинок та земельну ділянку, на порушення приписів ст. 303 ЦПК України апеляційний суд не звернув уваги на те, що шлюбний договір було підписано позивачкою із власної волі, без будь-якого примусу, а умови цього договору не є такими, що ставлять її у надзвичайно невигідне матеріальне становище та не обмежують її прав.

3. Твердження позивача, що оспорюваний шлюбний договір не передбачає виникнення у одного з подружжя права власності, право користування або іншого майнового права на будь-яке майно, у випадку придбання майна іншим з подружжя у особисту приватну власність на підставі положень шлюбного договору, що ставить позивача у надзвичайно невигідне матеріальне становище, суд відхиляє, так як шлюбний договорі відповідає ч.5 ст. 93 СК України.

П.С.
А вообще, если вы спросите мое мнение, я бы вам советовал купить сегодня, а в ЗАГС идти завтра. Почему вы хотите именно брачный договор? На кой черт он вам сдался? Вы хотите в договоре указать себя собственником будущей квартиры, а потом оформить кредит и выплачивать его уже вместе с женой?

Stampede · **Добавлено:** 15.06.2017 17:51

Вы немного путаете понятия - если Вы приобрели все имущество, обязательства и т.п. ПОСЛЕ контракта, все вопросы будут регулироваться по нему. Но если Вы некоторые моменты не учли (я думаю, в типовой форме есть все что нужно но сказать нужно) или вопрос возник по поводу иммущества которое у вас раньше оказалось (например, при совмесном проживании перед контрактом) тогда Семейный кодекс Вам в помощь

Mega · **Добавлено:** 17.06.2017 18:24

Но ведь у нас это не распространено. Есть реальные случаи, когда контракт срабатывал.

Catz · **Добавлено:** 18.06.2017 15:13

С постовоетстветским законодательством эти контракты стоят дешевле бумаги, на которой напечатаны.
При любой непонятке, договор признается ничтожным, так как нарушает законные права одного из супругов и привет рассмотрение на общих основаниях.

Vendi · **Добавлено:** 19.06.2017 17:32

В любом случае будете судиться , брачный контракт не для нашей страны....

Catz · **Добавлено:** 20.06.2017 15:41

Mega писал(а):

Но ведь у нас это не распространено. Есть реальные случаи, когда контракт срабатывал.

Можно ссылочки на решения суда?

Mega · **Добавлено:** 20.06.2017 23:34

Ссылочки нет , но есть отзывы знакомых

Tascioni · **Добавлено:** 21.06.2017 08:24

Catz писал(а):

Можно ссылочки на решения суда?

Я выше кидал ссылочку разных результатов. Думаю если был иск о признании брачного договора недействительным и было решение об отказе в таком иске - значит договор устоял

А если устоял - значит должен в будущем уже правоотношения будут развиваться с учетом его условий.

Catz · **Добавлено:** 21.06.2017 20:25

Tascioni писал(а):

Catz писал(а):

Можно ссылочки на решения суда?

Я выше кидал ссылочку разных результатов. Думаю если был иск о признании брачного договора недействительным и было решение об отказе в таком иске - значит договор устоял

А если устоял - значит должен в будущем уже правоотношения будут развиваться с учетом его условий.

Никто не подает отдельных исков о признании договора недействительным.
Договор, который противоречит законодательству просто по ходатайству одной из сторон признается ничтожным и далее игнорируется в ходе рассмотрения.

Mega · **Добавлено:** 21.06.2017 23:15

А как может игнорироваться договор, заключенный официально?

Catz · **Добавлено:** 22.06.2017 06:10

Mega писал(а):

А как может игнорироваться договор, заключенный официально?

Нет смысла заключить договор, положения которого идут вразрез с законом

Tascioni · **Добавлено:** 22.06.2017 08:37

Catz писал(а):

Никто не подает отдельных исков о признании договора недействительным.
Договор, который противоречит законодательству просто по ходатайству одной из сторон признается ничтожным и далее игнорируется в ходе рассмотрения.

Выше ссылки на решения судов где исковые требования звучать так: "признать недействительным договор". Поэтому про "никто" - это вообще мимо кассы. Таких исков и решений море. Все дело в том, что пока договор не признан недействительным - то он считается правомерным. У нас действует презумпция правомерности договора. Поэтому при наличии брачного договора, перед дележкой, если по договору не устраивает - надо сначала в суде признать его недействительным.

Вы путаете понятия "ничтожная" и "недействительная" сделка.

Стаття 215. Недійсність правочину

1. Підставою недійсності правочину є недодержання в момент вчинення правочину стороною (сторонами) вимог, які встановлені частинами першою - третьою, п'ятою та шостою статті 203 цього Кодексу.

2. Недійсним є правочин, якщо його недійсність встановлена законом (нікчемний правочин). У цьому разі визнання такого правочину недійсним судом не вимагається.

У випадках, встановлених цим Кодексом, нікчемний правочин може бути визнаний судом дійсним.

3. Якщо недійсність правочину прямо не встановлена законом, але одна із сторін або інша заінтересована особа заперечує його дійсність на підставах, встановлених законом, такий правочин може бути визнаний судом недійсним (оспорюваний правочин).

Брачный договор прямо предусмотрен законодательством, поэтому даже если специально вписать в него откровенную дичь типа: "жена не имеет права обращаться в суд за защитой своих прав", то ничтожным он будет только в части этого или анаголичных "идиотских" пунктов.

Так что "просто подать ходатайство" не выйдет.

Catz · **Добавлено:** 22.06.2017 09:17

Уговорили. Заключайте.
Но потом не нойте, когда у вас отсудят половину имущества, а договором суд подотрется =)

Tascioni · **Добавлено:** 22.06.2017 10:04

Если дело будет сопровождать толковый юрист - то даже суду "подтереться" будет трудно. Ноют обычно те, кто думает, что дешевый юрист - это экономия бюджета

Кстати, я не агитирую, свое мнение по вопросу и сопутствующие риски я высказал выше в теме.

Catz · **Добавлено:** 23.06.2017 17:16

Tascioni писал(а):

Если дело будет сопровождать толковый юрист - то даже суду "подтереться" будет трудно. Ноют обычно те, кто думает, что дешевый юрист - это экономия бюджета

Кстати, я не агитирую, свое мнение по вопросу и сопутствующие риски я высказал выше в теме.

Вера в Хорошего Юриста на постсовке очень часто заканчивается не просто проигранным иском, но и кредитом на оплату услуг Хорошего Юриста.

Все потому, что наши судьи не любят принимать решения, которые мало кто или никто до них не принимал.
Хоть право у нас и не прецедентное, но любой судья старается ознакомиться с решениями в сходных случаях.
А в брачном праве у нас полный матриархат, хоть ты обернись лентой из договоров как мумия, а если суд посчитает, что права будущей счастливой разведенки, а не дай бог с ребенком, нарушены, как договор пойдет по назначения в публичный туалет.

Но ты конечно можешь вначале заключить Договор, потом разводиться с поддержкой Хорошего Юриста.
Но в нашей стране с 90% вероятностью в суде ты лососнешь тунца, как последний лошара.
Для сохранения собственности есть другие, более надежные методы, например адресное дарение родителями и еще с десяток лазеек, для применения которых нужен Мозг

Catz · **Добавлено:** 23.06.2017 17:21

P.S.: До чего люблю, когда не специалисты лезут в книжки с законами и начинают совать цитаты откуда-попало.
При чем тут недействительная СДЕЛКА к брачному контракту?

Tascioni · **Добавлено:** 24.06.2017 00:31

Catz писал(а):

P.S.: До чего люблю, когда не специалисты лезут в книжки с законами и начинают совать цитаты откуда-попало.

Ну так чего ж вы полезли в книжки с законами?

Catz писал(а):

При

чем тут недействительная СДЕЛКА к брачному контракту?

Ваши познания в юриспруденции находятся на дне самой глубокой впадины... под трехметровым слоем ила

При том, что брачный контракт - это обычная сделка, и ее, как и любую другую сделку - можно признать недействительной при определенных обстоятельствах. Если бы хотя бы ила не было - вы бы это понимали.

Вы, судя по вашему посту, думаете что сделка и договор - это абсолютно разные вещи. С такими низкими познаниями, вам не стоит давать советов людям на обсуждаемую тематику

Про "лососнешь", "лошара" и т.д. даже комментировать не стану.

Catz · **Добавлено:** 24.06.2017 09:57

Дружище, я бы тебя под каждым твоим постом нах слал, да смысла нету. Потерянный человек же.

Tascioni · **Добавлено:** 24.06.2017 10:22

Catz писал(а):

Дружище, я бы тебя под каждым твоим постом нах слал, да смысла нету. Потерянный человек же.

И как такое быдло к детям допускают...

Можешь слать, но от этого брачный контракт не перестанет быть сделкой. Когда аргументов нет, а знания права на уровне 0, тебе только слать и остается.

А хотя... есть еще один вариант - признать что ты был не прав, но он явно не для такого как ты.

Catz · **Добавлено:** 24.06.2017 13:30

Просто тебе в глаза плюют в каждой теме, а ты всем - Божья роса!..
Обтекай молча, мамкин юрист

Tascioni · **Добавлено:** 25.06.2017 08:15

Catz писал(а):

Просто тебе в глаза плюют в каждой теме, а ты всем - Божья роса!..
Обтекай молча, мамкин юрист

Обычно дело происходит так.

Поднимается юридический вопрос.
Я высказываю свое мнение по данному вопросу.
Выходит "чудо", которое ни разу даже Конституцию в руках не держало, и заявляет, что я не прав.
Я привожу доводы, ссылаюсь на действующее законодательство.
"Чудо" просто продолжает быть "не согласно".
Накидываю ссылки на решения судов по данному вопросу, привожу наглядные примеры.
"Чудо" не согласно, положений законов в подтверждение своего "не согласно" предоставить не может, судебную практику - тоже.
После этого обычно, "чудо" сливает спор на что-то типа "ты дурак", "мамкин юрист" и уползает восвояси.

Эта тема не стала исключением

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 30 ]