ХТ -туристичний форум України и велофорум Харкова

Полная версия ВходРегистрация

FAQПоиск


Пред. тема | След. тема
Страница 1 из 1 [ Сообщений: 38 ]
Начать новую тему Ответить
Версия для печати

Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездкам?

Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездкам?

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
14.05.2011 13:06 Сообщение
В каком возрасте, как, куда можно? Опытные родители помогают менее опытным.
Последнее сообщение


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Отто Шмидт
Профиль 
14.05.2011 13:28 Сообщение
У нас опыта мало, т.к. со второго дня жизни малого и 2 первых года провели в больничке :(
Потом были "колясочные" походы не дальше Алексеевского леса. Спал на балконе и на улице круглый год. Очень полезно для иммунитета и общего здоровья малыша. Сейчас практически не знаем, что такое простуды :)
В больнице дали "белый билет" от прививок. Поэтому никуда не ездили первые 3 года. Планируем на следующий год по Харькову и области, но после всех необходимых прививок.
У сотрудника дочка родила сынишку 2 года назад. Возить стали практически с пеленок. Индия, Китай, Греция, Лыжные курорты. Ничего вроде, все нормально.
Есть как противники, так и сторонники этого дела. Я скорее противник, т.к. читал много мнений, что у ребенка не совсем устойчивый иммунитет к другим климатическим и географическим зонам. Другие врачи считают, что как раз все наоборот: чем раньше начинать походы и путешествия, тем устойчевее и крепче будет иммунитет и здоровье ребенка. Но начинать по всем правилам. Кажется тут в разделе есть тема по этому вопросу.
В общем тут скорее нужен практический опыт :)


Последний раз редактировалось hippel 14.05.2011 14:21, всего редактировалось 2 раз(а).


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
14.05.2011 13:58 Сообщение
hippel писал(а)
Цитата
Заголовок сообщения: Итак - родился ребенок.

У тебя? Я правильно понял?

Тема - о детях вообще. С какого возраста - куда, кто возил своих?


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Америго Веспуччи
Профиль  ICQ 
14.05.2011 15:37 Сообщение
Миша
Думаю вопрос не очень корректен - куда возить это дело каждого родителя, а вот стоит ли в каждом конкретном случае определяет педиатр, а не желание родителей, если хотите растить здорового ребенка. Скажу одно - по всем медицинским канонам - до 3х лет противопоказано, после 3х - только наши широты (в какой родился и рос туда и ездим). После 5-7 можно расширять географию. Из этого следует, что например в Крым оптимально выезжать с ребенком не ранее чем в 5 летнем возрасте. А иначе - хозяин барин!)
ПЫСЫ: Если везете ребенка в другой климат, то на пользу пойдет отдых в сроке не менее 21 дня (только в таком случае адаптируется ребенок и иммунитете) во всех остальных случаях Вы только навредите своему чаду...............


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Америго Веспуччи
Профиль 
14.05.2011 17:41 Сообщение
О себе: родители укладывали спать на улице, а потом на балконе круголосуточно во младенческом возрасте.
Вывозили в леса с рождения на авто и общественном транспорте, обливали холодной водой.В детстве действительно укрепило здоровье, простуд не было.


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
14.05.2011 21:47 Сообщение
Из опыта:
Первый байдарочный поход по реке Белая (Кавказ) состоялся в мои 2,5 года.
Сестра начала с 4-х лет и по реке Уды.
Раньше 2-х лет вроде не советуют - ребенок еще не воспринимает окружающие красоты ;)


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Отто Шмидт
Профиль 
15.05.2011 21:28 Сообщение
AchMetoW, поддерживаю на все 100. Кратко и правильно сказано.
Именно так и планируем со своим чадом.


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Тур Хейердал
Профиль  WWW 
24.01.2012 13:39 Сообщение
я своего начал приучивать с трех лет. Прошло два года, вроде приучился. Но как-то вроде и не хочется навязывать ребенку свое мнение, поэтому в этом году едем, "как все дети", на базу отдыха с горками и атракционами - никакой природы....посмотрим, что из этого выйдет.


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Капитан Кук
Профиль  WWW 
15.02.2012 22:09 Сообщение
Посадили своего малого на 3-х колесный, через полгода сам сказал уберите колеса, когда зацепился боковым колесом за сточный люк и упал. :smile:


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Христофор Колумб
Профиль 
05.03.2012 11:46 Сообщение
в 10-11 месяцев можно уже перевозить ребенка в велокресле ( не жестком )? катание по ровным дорожкам парка, до 2 часов.


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
03.04.2012 20:57 Сообщение
в 4 месяца на автобусе на азовское море на 3 дня (в автокресле).
в год - в крымские горы на 10 дней от ангарского до рыбачки по караби в кенгурушке.
в год и два + в год и четыре - на машине на азов по 10 дней.
в год и пять - на 10 дней горы + море в кенгурушке.

вот собираемся на эти майские - будет 2 года - ещё на 8 дней в горы.
самое тяжелое - это было преодолеть сопротивление бабушек.


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
03.04.2012 21:04 Сообщение
Миша писал(а)
В каком возрасте, как, куда можно?

если возникает такой вопрос - то лучше сидеть дома. Ребёнок для того и появился, чтобы ТЫ научился принимать решения и брать ответственность за их последствия на себя.


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Афанасий Никитин
Профиль  WWW 
03.07.2012 21:55 Сообщение
Пару статей о детских походах

Походы с детьми
http://turistu.com.ua/content/pokhody-s-detmi

Особенности походов с детьми в Крыму:
http://www.turistu.com.ua/content/pokho ... mu-s-detmi


Ну и некоторые отчеты:

1. Поход выходного дня с совсем маленькими (пошли без ночевки, т.к. не все были с папами, а нести малыша на спине плюс вещи для ночевки одной маме нерелально...зато вполне реально с папами)
http://www.turistu.com.ua/content/pokho ... a-g-asketi

2. Детская экспедиция
http://www.turistu.com.ua/content/detsk ... rogo-kryma

3. Семейный поход по восточному Крыму
Отчет написан 7-ми летним участником похода
http://www.turistu.com.ua/content/moi-p ... olodyakova

Другие отчеты с походах с детьми
http://www.turistu.com.ua/content/otche ... kh-s-detmi


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
04.07.2012 00:40 Сообщение
Alex_51 писал(а)
в 4 месяца на автобусе на азовское море на 3 дня (в автокресле).
в год - в крымские горы на 10 дней от ангарского до рыбачки по караби в кенгурушке.
в год и два + в год и четыре - на машине на азов по 10 дней.
в год и пять - на 10 дней горы + море в кенгурушке.

вот собираемся на эти майские - будет 2 года - ещё на 8 дней в горы.
самое тяжелое - это было преодолеть сопротивление бабушек.

А можете описать вкратце? Как долго ходили, плакал ли, спал ли и прочее...


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Христофор Колумб
Профиль  ICQ 
04.07.2012 08:33 Сообщение
Миша писал(а)
А можете описать вкратце? Как долго ходили, плакал ли, спал ли и прочее...


Ребёнок гулять ходит? Вот тоже самое, только дольше.

!!!! Нужена удобная кингурушка, тоесть походить с ней недельку-другую тут, привыкнуть. Правильная кенгурушка - ребёнок сидит удобно и смотрит вперёд. Тогда ему интересно и он всё видит.

Питался он до двух лет грудью, тоесть с питанием - только бананы брали дополнительно (каждому из компании по паре штук) и так - суп и кашу с общего котелка ел.

Памперсов по 2-3 на сутки на всяк случай - ибо не всегда есть возможность остановится и посидеть на горшке.

Мама почти ничего не носила - горшок и помелочи, ну и свою теплую куртку - она легкая, но - на всякий случай должна быть у неё.

Ходили примерно дней по 7 + 2 дня днёвки по выходу на море. ну плюс-минус.

Плакал? Ну чего ребёнок плачет? Там всего 3 причины - хочет есть, пить, холодно, нет мамы. Обеспечь ему эти условия - это все его потребности до 2-х лет.

Детский рюкзак несоветую - абсолютно ненужная вешь.

Спит ребёнок на свежем воздухе после дня новых впечатлений - отлично, примерно как дома привык.

Разбей поход на этапы - причем добирание до поезда не мение сложное чем первая ночёвка. Мы обычно на такси или просили кого на машине отвести. Общественный транспорт - не самое лучшее место для ребёнка - сквозняк и кашляют-чихают.

Поезд - лучше взять целое купе со своими - тогда и окружающим ребенок немешает, и ему никто. Хотя раз ехали и в плацкарте - намного тяжелей.

Начни с несложного - до ангарского на тролейбусе (в автобусе больше качает, места меньше, воздух хуже) потом пешком на буковую поляну, чтобы понять как кто себя ведёт при ходьбе, там переночевать, и уже умудрённый упытом - или домой, или на димержи и куда за 7 дней дойдешь, но желательно до рыбачки или морского - чтоб посмотреть море и заранее взять билеты на автобус. Это мы так первый раз ходили.


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Дежурный по лагерю
Профиль  WWW  ICQ 
04.07.2012 09:08 Сообщение
Есть еще одна причина плача - ребенку надоело сидеть и хочется бегать... Именно с ней мы столкнулись. Мы ходили от Ангарского на перевал МАН с малым... Не любит ездить в рюкзаке :( Ну и не спит вообще - впечатлений много - с 8 утра до 12 ночи спал минут 40 только (и это в год)


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Миклухо Маклай
Профиль  WWW  ICQ 
04.07.2012 09:36 Сообщение
Ездили на майские на Донец, стояли на одном месте с палаткой три дня. Ребенку было 8 месяцев. До речки шли около 8 км, спокойно ехал в рюкзаке, часть пути спал.
Там вел себя просто идеально, хотя приходилось кому-то за ним постоянно присматривать. Очень пригодился гамак, в нем удобно укачивать ребенка, когда тот вроде как и спать хочет, но никак не заснет.
Когда купались в речке, его тоже окунали, перенес мужественно, даже не захныкал.
Вот только на обратном пути расхныкался, особенно когда мимо поезд проехал. А может просто уезжать не хотел :)
Вот несколько фоток с поездки:
Изображение
Изображение
Изображение
Еще ездили с ним на прогулку в лесопарке, ходили там около 6-ти часов, почти все время либо спал в рюкзаке, либо глазел по сторонам. Скоро попробуем на недельку в Карпаты с ним поехать.
Пока еще не ходит, бегать не рвется, так что сидение в рюкзаке переносит отлично.


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Тур Хейердал
Профиль  WWW 
19.05.2013 18:24 Сообщение
Мы рано начали путешествовать с детьми, с 1,5 месяцев в Крым, в 1,5 года за границу. Тут изложен наш опыт
Например вот " С грудным ребенком в Карелию"


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Марко Поло
Профиль  ICQ 
22.05.2013 10:27 Сообщение
Алексей Игнатьев писал(а)
Мы рано начали путешествовать с детьми, с 1,5 месяцев в Крым, в 1,5 года за границу. Тут изложен наш опыт
Например вот " С грудным ребенком в Карелию"


Вы молодцы, что так много поездили! Только возникает один вопрос - а когда же зарабатывать на все поездки? Можно, конечно, иногда и ягоды пособирать, но если основная работа не позволяет так часто путешествовать, то увы.

Мы пока в автономных многодневных походах не были, ездили 2 раза в Крым в 1 годик и 1 год 9 месяцев, просто однодневные выходы, море, горы. Могу сказать, что чем младше ребенок, тем в какой-то мере проще. В 6 месяцев можно быть только на одном грудном вскармливании, в 1 год нужно уже что-то готовить дополнительное, в 1.5 года без проблем ест с общего стола (это, безусловно, все индивидуально). Еще и вес - одно дело таскать 7 кг, другое - 15 кг, а когда ребенок уже ходит, нет, даже бегает, надо следить и следить. После последнего выезда малой очень хорошо усвоил слово "яма" и "камень" :D . Очень большой проблемой для нас стала дорога, т.к. очень сильно укачивало, в год такого не было, а сейчас - это кошмар, даже полчаса на автобусе - проблема :sad: , поэтому мои планы летом поехать на Кавказ рухнули, дорогу туда малой не перенесет, точнее это будет ОЧЕНЬ тяжело, пока не знаю, что с этим делать. Тем не менее осенью хотим сходить в более или менее полноценный поход в Крым, малому будет 2 года, посмотрим как получится.

Из детских переносок, если вес до 12 (ну или кому как, можно и больше), советую только слинг-шарф. Это мега удобно, причем можно использовать и как покрывало, и даже как гамак, в общем рекомендую. После 12 кг мне уже было тяжеловато носить долго, поэтому когда вес почти достиг 15 кг купили рюкзак Deuter, отлично себя зарекомендовал в последнем нашем выезде (хотя посадка ребенка мне в слинге больше нравится). А вот классическую кенгурушку лучше сразу выкиньте (только тапки в меня не кидайте), ребенок там на промежности висит, болтается, не-не-не, своего я туда не засуну. Лучше берите эрго рюкзак, тоже неплохой вариант после 6 месяцев.

Так что путешествовать с маленькими детьми можно и нужно, если конечно родители готовы ко всем тягостям таких поездок. Хотя мне даже проще и интереснее в поездке, чем дома.


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Магеллан
Профиль 
28.05.2013 23:52 Сообщение
в-основном велопутешествия, пешком можно коня родить этих кабанов носить. с дочкой поехали первый раз в 1.1 с велосиденьем, а с сыном в 11 мес. в прицепе, на велосипеде и вещи легче возить и детей.
вообще возить детей на природу очень хорошо, и не слушать всяких придурков, которые говорят, что типа детей мучаете. дети только здоровее становятся и им нравятся.


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Георгий Седов
Профиль  ICQ 
29.05.2013 10:34 Сообщение
Случайно наткнулся на интересный отчет. Пусть не совсем про "младшеньких", но был впечатлен выдержкой детей среднего возраста осиливших не простой веломаршрут - Велопоход в Крым с детьми. Июль-август 2012. Многие из знакомых "уже очень даже взрослых" велосипедистов на многих этапах подобного уверен очень возмущались бы, а дети вон вытянули. Но и надо отдать должное, маршрут был очень хорошо построен, такое дети запомнят точно на всю жизнь, да и в воспитательных целях такое очень полезно - явно стали намного более самостоятельнее.


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Марко Поло
Профиль 
29.05.2013 13:26 Сообщение
Загорелся велокреслом когда дочке было чуть менее года, дали новое попробовать, с возможностью вернуть если не подойдет. Вернул. Причина - нет возможности наклонять кресло вперед - назад. К концу зимы взял вело-кресло с регулировкой наклона, с консольным креплением за подседельную трубу. И началось: дабы не испугать дочку сначала сажали просто в кресло (на диване) пристегивали отвлекали игрушками, сосками, бутылочками. Потом включали мульти, потом играючи ложили кресло на бочек вместе с пристегнутым ребенком, переворачивали, крутили. Потом "летали"..., у папы болело всеее.
В итоге - прихожу (приезжаю) с работы - дочь тянет к креслу - полетаем.
Потеплело - начал сажать на вел, сначала просто катал идя рядом, потом по двору, по району и т.д. Сейчас смело выдерживает 10-12 км без остановки. Форсировать не хочу дабы не отбить охоту. Отвлекаю ребенка во время езды всякими кошечками, собачками, печеньками, останавливаюсь - сразу попить ей и себе. На данный момент одна проблема - отвлечь от отсутствия мамы.
Как то - так.


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Христофор Колумб
Профиль 
01.06.2013 15:05 Сообщение
Младён, спасибо за наводку! Действительно, классный отчет


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Магеллан
Профиль  WWW  ICQ 
15.02.2015 17:56 Сообщение
Хочу поділитися власним досвідом.
Вперше я взяв дітей з собою на невеличке "палаткостойбище", щоб побачити як вони себе будуть вести в "дикій" природі Десенки :) (Троєщіна)
Потім велопохід по Арабатці (неділя, автоном)
Потім Карпати (10 днів, автоном)
Потім Крим (14 днів, автоном)
Потім Одеса (14 днів, автоном)

Зараз я взагалі не планую походів (вело чи сплавів) без участі дітей.


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Николай Пржевальский
Профиль 
17.02.2015 07:58 Сообщение
Дети тоже разные бывают. Старший выдерживал любую дистанцию в велокресле, и ему даже нравилось, а вот младший сейчас после получаса езды ёрзает и наровит выпрыгнуть


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Магеллан
Профиль  WWW  ICQ 
17.02.2015 08:31 Сообщение
треба чимось зайняти дитину, наприклад іграшками (головне щоб не падали і в колесо не потрапляли) чи їжею (для цього у папи на майці є спеціальні кишені по-заду).


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Магеллан
Профиль 
02.04.2015 18:54 Сообщение
Valeriy Samsonenko писал(а)
треба чимось зайняти дитину, наприклад іграшками (головне щоб не падали і в колесо не потрапляли) чи їжею (для цього у папи на майці є спеціальні кишені по-заду).


з іграшками треба бути обачним, мені колись на перехресті замотало в заднє колесо мяку іграшку-подушечку, заклинило колесо посередині дороги.


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Магеллан
Профиль 
02.04.2015 18:58 Сообщение
А ось варіант з їжею.

Вложения

Фото2197.jpg
Фото2197.jpg
[ 630.39 КБ | Просмотров: 3930 ]




Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Магеллан
Профиль  WWW  ICQ 
03.04.2015 22:17 Сообщение
Изображение


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Магеллан
Профиль  WWW  ICQ 
03.04.2015 22:22 Сообщение
Изображение


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Филипок
Профиль 
05.04.2015 17:56 Сообщение
Ой, нам в мае два... Я так скучаю по походам... Куда бы можно было с ним выбраться, но я одна не хочу, может быть присоединиться к кому? Транспортных средств нет никаких и гитара осталась в Донецке :cry:


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Николай Пржевальский
Профиль  ICQ 
30.04.2018 10:47 Сообщение
Эх, темка заглохла! Неужели все дети выросли? :roll: Давайте поднимать!
Походно-туристическая жизнь моего сына началась с 10 месяцев. Это был полноценный поход по Крыму. Правда первый и последний пока сам ходить не научился)))) Но в этом походе было у нас 2 прорыва: он сказал свое первое слово и научился самостоятельно стоять. Свежий воздух и активный отдых благотворно влияют на детей :D

В 3,5 года уже своими ножками сын дотопал на Джур-Джур и обратно, прошел тропу Голицина и в 3 года, 8 месяцев сходил в полноценный поход на Эсхар. Сейчас ему 4,5 года и он осознанно уже просится в походы)))) С начала лета будем открывать сезон ПВДшек по выходным. Точно будем искать себе компанию. Так что, если есть желание сходить в поход, имейте нас ввиду и присоединяйтесь. Мы всегда рады старым друзьям и новым знакомствам :)


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Магеллан
Профиль  WWW 
28.08.2018 16:39 Сообщение
Мы с женой обычные родители, любим Крым и велопутешествия. Никогда не были суровыми походниками.
В какой-то момент поняли, что за своих детей отвечаем мы, а не педиатр.
Два года назад родилась дочка.
Будучи семидневочкой, нырнула с папой в источник в Саржином яру.
С первых дней гуляла в слинге.
Освоила велокресло, когда еще не было года.
Сейчас очень любит кататься как с мамой, так и с папой. Научилась спать на ходу.
В сидушке под названием хип-сит прошла два несложных маршрута по Крыму. Частенько показывала крутой нрав, но путешествия приняла. Спала на ходу, бывало. В лесу держалась палатки, в первом походе. Во втором уже уходила в иссделовательские рейды.
С самого начала мы решили: куда мы, туда и она. Малаш спокоен, когда чувствует, что родители радуются и уважают друг друга.
А запросов у него всего два - комфорт и еда.
И в дождь, и в холод мы ставили палатку, клали малыша между собой и спали как ни в чем ни бывало.
Самое тяжелое для девочки - это вынести автобус/маршрутку. А в поезде интересно и есть, куда сходить.
П.С. один из образов, сыгравших свою роль, до сих пор у меня перед глазами.
Ещё при Украине мы с женой шли по Ай-петри. Навстречу нам двигалась семейная пара на велах. В велоприцепе у папы сидело двое дитишек лет трех в велошлемах и увлеченно играли на планшетах.
После этого я понял: при адекватном восприятии ситуации ограничений на приобщение детей к природе нет; начинать можно с первых дней жизни.
Однажды я спросил себя: если я, употреблявший и куривший, набитый ешками, игнорировавший утреннюю зарядку, спавший до 9, худо-бедно справляюсь с тяготами и лишениями походной жизни,
есть ли силы на это у ребенка? Как разовьется его естественная сопротивляемость - под одеялом и шапкой или под дождем и ветром?


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Николай Пржевальский
Профиль  ICQ 
27.01.2019 17:30 Сообщение
Для наших детей в походах было шоком, что в лесу нет Wi-Fi :facepalm: :D
Но ничего! И с этим мы постепенно справились. Оказывается когда нет интернета, планшета или телефона, вокруг в мире столько всего интересного)))) Из гаджетов в походе оставляем на виду навигатор и фотоапарат. Телефоны стараемся при детях не доставать. А раз уж детям очень хочется поиграть с техникой, выдаю им навигатор и учимся ориентироваться)) Прекрасно работает! Многие наши дети уже понимают куда смотреть и куда идти))


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Христофор Колумб
Профиль 
28.01.2019 19:35 Сообщение
phpBB [video]
У Квітки народився Марко в Австралії ... Двоколісні Хроніки їхали додому і зараз продовжують мандрівку світом


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Афанасий Никитин
Профиль 
29.01.2019 20:40 Сообщение
Фото 2015 года. Где-то под Говерлою.... Было бы желание, а решения найдутся... :)

Изображение


СообщениеСообщение было удалено | удалил: vmail | 24.05.2019 18:24.
Причина: Набивка сообщений


Re: Итак - родился ребенок. Как приобщать к походам, поездка

- Ермак
Профиль 
13.07.2020 19:00 Сообщение
Дужеее хочеться кудись вирватись, але... старшому малому 5 років, а меншим двійнятам скоро два роки... для нас кудись вирватись це фантастика, бо треба з собою речі на всіх брати, їжу, та ще і малих нести, бо дальні дистанціі точно покищо не для них... Взагалі з якого віку малі самі своїми ногами можуть чалапали в похід? Думаю як то ще довго чекати... Чи ще не довго?)))
Вернуться к началу

Начать новую тему  Ответить

Страница 1 из 1 [ Сообщений: 38 ]
Пред. тема | След. тема


Найти
Перейти
 
Полная версия